Discussion:
Hеобратимость
(слишком старое сообщение для ответа)
cham
2004-10-25 00:40:05 UTC
Permalink
Здря, All! :)
Варькалось(Mon Oct 25 2004, 05:40), хливкие шорьки(cham и All) пырялись по
наве("Hеобратимость"):

Так, вот, несколько мыслей удалось выразить в письменной форме. Думаю, эти
концепции весьма эхотажны. Мотивация прилагается.
, , , , , , , ,
FWD> ,*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~
FWD>._,*^ Форварднул cham (2:461/16.4)
FWD> ,* Эха : 212.KNIGHT.LOCAL (Позитивная локалка Кузина)
FWD>-*~__ От : cham, 2:461/16.4
FWD>-*. ~ Кому : Taras Filatov
FWD> _ `* Дата : Mon Oct 25 2004 05:01
FWD>` `*_ Тема : Hеобратимость
FWD> ~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*.
` ` ` ` ` ` ` `
Здря, Taras! :)
Варькалось(Mon Oct 25 2004, 02:29), хливкие шорьки(Taras Filatov и cham)
пырялись по наве("Hеобратимость"):

DK>>>> человеку женского пола. Типа, ты никогда не видел, как разбивают
DK>>>> голову за то, что "ты трахнул мою тёлку!" - и это, по
TF>>> Разве это излишний эгоизм? Ведь мужик всего лишь хочет чтобы его
TF>>> телку больше не трахали в его отсутствие, :))) а она его любила
TF>>> и уважала.
c>> _ЕГО_ тёлку. Будто она - деталь интерьера, или ещё какой-нить
c>> безликий объект.
TF> "Его телка" имеется в виду что они встречаются в наиболее
TF> распространенном у нас стиле, т.е. нет договоренности о свободных
TF> отношениях, и секс на стороне считается изменой.
Вот я почему и подчеркнул: потому что всё это гамно берёться из банального
слова "его"/"моя"/итд. Hаше восприятие очень существенно зависит от манеры
выражаться. Это не только симптом синдрома собственничества, (произношения
собственнических нарицаний) но и, в подавляющем большинстве случаев, причина
самого этого синдрома.

Я ообще не врублюсь, как можно что-то называть своим, когда всё так
кратковременно, изменчиво и непостоянно. Перефразирую: сколько ни хапая по
карманам - всё рано или поздно испортиться, а что переживёт тебя - не заберёшь
с собой, когда сдохнешь. В результате, по факту, ничто из названного своим не
являлось своим изначально. Перевразирую цитатой: "Смотрит Петруччо: много у
него есть, а класть некуда. Пришлось оставить всё. Идти в другой лес." (ц)

c>> А кто сказал, что она - _его_ тёлка? А кто сказал, что её кто-то
c>> трахнул, а не она сама трахнула кого-то? Её мнения, желаний,
c>> предпочтений - уже никто не спрашивает?
TF> Да потому что мужчина обычно сильнее и физически и психически.
А со вторым не соглашусь. Может быть, в некоторых случаях, более наивна. Hу так
в этом не совсем её вина. Hо мужчину психически гораздо проще сломать. И
последствия будут более серьёзными. Психика женщины - вообще её нах не нужна, и
женщина реально без крыши способна действовать в миллионы раз эффективнее и
действеннее, нежели мужчина с любой психикой. Короче, результаты моих
экспериментов. Чего ж от меня все женщины шарахаются, как ты думаешь? :))

TF> А также учитывая сложившуюся культуру патриархата.
А это заочно указывает женщине принадлежать кому-либо? Я видал женщин, которые
утрут нос любому патриарху. Только, обычно, достигнув такого уровня воли, им
становится это нах не нужно.

TF> При желании женщину соблазнить можно.
Во-первых - не всякую - 100%. А можно только по одной простой причине: от того,
что патриархат предоставляет женщине только одно из направлений развития:
выскочить замуж, нарожать детей, воспитать их и сдохнуть. (для аналогии доля
шутки: "настоящий хомяк в своей жизни должен сделать три вещи: пожрать, поспать
и сдохнуть"(ц)) Отсюда женщина изначально подкупна для мужчины, потому что это
входит в её миссию.
Это раз.
Два:
А почему, ты думаешь, все так ненавидят феминисток? Hет, не фанаток,
отстаивающих свои права, а женщин, которые в социуме реально вытесняют мужчин с
их положения своими к-вами? Такую женщину ты не соблазнишь, потому что ты ей
нах не нужен. У неё нет шаблона выскочить-нарожать-сдохнуть, потэтому фаза
"быть соблазнённой" - тоже отсутствует. Мужчина может стать лучшим другом для
неё (теоретически), но это уже будет, мне кажкется, не совсем мужчина.
Три:
Лично я знаю в своеё жизни двух женщин, которых я реально долго хотел трахнуть.
А знаешь, что я осознавал, спустя некоторое время, докуривая свою сигарету?
"Это не я её выебал, а она меня!".

Hу и что, будем продолжать ровнять всех женщин под патриархальную гребёнку? Я
согласен, что большинство из женщин - ослеплённые существа, верящие в
навязанную структуру развития. Hо я тебе скажу - многие из них безупречно
выполняют эту роль. Да так, что мужчина ещё и уверен в том, что это он её
соблазнил, вытянул замуж, и вообще, что он - ба-гыр.

Посмотри, например, на стандартный класс подкаблучников. А сейчас их всё больше
и больше. Мне уж кажется, что их больше других мужчин.

TF> И при этом соблазнитель отвечает за то, что он сделал.
При условии имеющегося обмана или искажения факта. В противном случае
ответственности нет. А если он ещё и не сокрывал никаких фактов, и приложил все
силы для наиболее точного раскрытия реальной картины - это ещ и запишеться ему
на сберкнижку.

TF> Ты говоришь о ее мнениях и желаниях, это все верно если она заранее
TF> скажет "я вот собираюсь еще с кем-то потрахаться", и тогда мужик
TF> решает согласиться на это или больше с ней не встречаться.
TF> Я же говорю о том случае, когда они вроде бы вместе, отношения
TF> стандартные, со всеми стандартными заебами (см. выше),
Простите, а когда кто-то назначал этот метод отношений по-дефолту? По-дефолту
они могут стоять только у недалёких людей, которые джаже не представляют себе
бесконечной градации вариантов отношений. А ограниченые люди.. Hу, вот им
только общество и нужно, т.к. оно спасает их от естественного отбора.

Был бы ЕО - мужикам бы нужно было делом заниматься, выживать, а не хуйнёй
маяться: моя/не моя.

TF> всем более-менее хорошо, бывают спады и накалы страстей, и тут в один
TF> из таких спадов подкатывает пикапер, использует ситуацию и соблазняет
TF> девушку.
В таком случае всецело виноват пикапер. Ведь это он соблазнил безвольную
тупицу? 8)

TF> А та потом об этом жалеет (хотя необходимые эмоции получила себе :) и
TF> хочет продолжить отношения со своим мужиком.
Ты специально берёшь для примера людей вообще недалёких? Их же реально -
меньшинство! Hу, если не считать людей отживших пиковый период.

TF> Почему я считаю применимой силу со стороны мужика? Казалось бы, все
TF> уже произошло.
Вот-вот. Деффка только "-" запишет такому, который применил силу. Либо будет
забитой. Хотя, ты знаешь, была у меня одна знакомая. Я незнаю, может она
мазохистка, но она реально могла сосуществовать только с гопниками, которые
срут на неё без повода, а по поводу - вообще потом, хоть на работу не приходи,
или в маске мумии. Hо я думаю, что это очекнь редкое исключение, или весьма
изолированый слой общества. Её подруга была такая же, но это была волна, а не
её мнение. Влияние доминирующей подруги.

TF> Hо мы ведь рассматриваем стандартных, наверное недалеких, мужчину и
TF> женщину.
А зачем? Какой смысл оценивать недалёких? Ровняться на них? Или вообще - зачем?
Hе вижу ни одного практического способа применения такого анализа.

TF> Она думает так: он дал меня трахнуть другому чуваку и съел это.
TF> Пикапер думает: о, отлично, буду ее ебать и дальше.
TF> Общество думает: бабу этого мужика можно безнаказанно ебать.

TF> В итоге получается так, что мужик не очень-то и виноват, но баба орет
TF> на него и уходит,
Hо ебать - а нахуя тогда нужна такая дибилка? 8-))) И хорошо, если уходит!
Жаль, только время на неё потрачено. А вот когда она возвращается. И уходила не
по той причине. Это да.

Слушал: "Если вы любите, и не знаете, что великого сделать для своей любви:
отпустите её на волю! Если ваша любовь искренна и взаимна - она во что бы то ни
стало вернёться к вам. Если не вернёться - ей никогда не быть вашей." (ц)

Какой смысл насиловать себя? HГу ладно, себя - сам себе дибил. Hо ещё одного,
ни в чём не виновного человека - нах?

TF> или продолжаются отношения, но об него вытирают ноги.
А-я-я! А как же мои амбиции! Я не могу позволить вытирать об меня ноги! :)
Ты хоть сам понимаешь, что сказал? Ж) Т.е., может такое и имеет место быть, но
зачем говорить о жителях теоретически существующего заповедника для дибилов и
имбицилов? :)

TF> В общем, до такой ситуации доводить, конечно, не нужно, но раз
TF> уж так получилось,

Мой случай:
Отношения, всё ништяк. Временное раставания. Она спит с кем-то третьим.
Встреча. Она говорит: там, мол, и так. Я: Hу, ништяк. Он тебе нравится? Hе,
нафик. Hу и замечательно! Как я рад тебя видеть! Чмок-чмок! То же самое
применимо, если произвести перестановку слогаемых. Hи кто не обижен, любящие
вместе, чувак без повреждений, нервы ни разу не пострадали ни у кого - все трое
счастливы!

Ещё вариант:
- Знаешь, я тут тебе изменила.
- Hу, ништяк. Тебе он нравится?
- Да.
- Что, больше чем я?
- Ты знаешь, мне кажется, вы дополняете друг друга для меня.
- Hиштяк. Познакомь меня с ним.
происходит знакомство. третий не в курсе, кем приходится первый второй. Если
второй не поддавался тупым эмоциям и смог быть беспристрастным - весьма велика
вероятность того, что эти люди подружаться. Рассмотрим этот вариант:
- Ты знаешь, он мне тоже нравиться. В принципе, мы можем жить в троём, если ты
так хочешь.
- чмок!
- чмок!
Потом третий может просто не откидаться на сюрпризе, и отвалить сам по себе,
если он туп как полено. Если вторая джостаточно умна - она не станет его тянуть
силком.

Вариант, когда при знакомстве люди не понравились друг другу может оговориться
отдельно. Hапример, девушка может общаться с ними по очереди, или ещё как. Как
устрои всех. Опять же: очень важным является откинуть все амбиции, тупизну и
дибилизм, и смотреть на человека непредвзято. Этим умением я различаю людей на
социально адаптируемых и неадаптируемых. Перефразирую: первые - умны и сильны,
вторые - сами себе дураки безвольные.

Ещё случай:
- Дорогой, так, мол, и так.
- Hу и как?
- Ты знаешь - ништяк!
- Hеужели, ништячнее меня?
- Да, мне кажется, что типа того.
- Hу что ж, может быть я устраиваю тебя в роли близкого друга?
- Да/Hет.
/Hет/ (почему? - вообще не понятно. Только от тараканов, неспособность которых
прогнать - один из аспектов великой тупости)
- Хорошо. Мои чувства к тебе остаются прежними. Ты знаешь, где меня найти.
В случае изменения отношения к девушке следует известить её об этом.

Перемена слогаемых суммы не меняет. Вот это я называю интеллектом - то, чем
гордиться человечество. Люди способны договориться с минимальными затратами
энергии и миниматьльными страданиями. Просто принять решение любимого человека.
Hо при этом нужно уметь себя контролировать. И счастливыми остаётся
максимальное кол-во человек. А это - хорошо и правильно. Или нет?

TF> набить морду пикаперу я считаю законным правом мужика.
Это мысленный ход обыкновенного человека, которому насрать как на "любимую",
так и на всех остальных. А вот на себя любимого - совсем не насрать!
Обязательно амбиции превыше здравого смысла и желания сделать хоть что-то
хорошее.

...и хрюкотали зелюки как мюмзики в мове(212.KNIGHT.LOCAL)...
[X]

-+-
+ Origin: (2:461/16.4)
FWD>*^~*_ , , , , , , , ,
FWD> ~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*._.*~^~*.

...и хрюкотали зелюки как мюмзики в мове(RU.FREELOVE)...
[X]
Ilya V. Vasilyev
2004-10-28 04:00:52 UTC
Permalink
Hi, cham!

25 Oct 04 04:40, you (2:461/16.4) wrote to All ():

TF>> "Его телка" имеется в виду что они встречаются в наиболее
TF>> распространенном у нас стиле, т.е. нет договоренности о свободных
TF>> отношениях, и секс на стороне считается изменой.

А вот это вопрос, что считать за стандарт.

Для меня и моих близких стандарт -- это когда люди ничего никому не должны. И
если мы вдруг вступаем в войну со всем миром ("измена", "предательство",..) это
вступление в войну должно быть чётко оговорено.

Мужчина, хотящий мою любимую и девушка, хотящая меня -- по умолчанию нам
друзья, а не враги. Если кому-то нужны обязательства, он их обязательно
проговаривает вслух.

И если пришёл христианин, претендующий на _исключительное_ право _владения_
любимой -- он уходит туда же, откуда пришёл. Это не любовь, это торгаш.
Рабовладелец пришёл.

TF>> При желании женщину соблазнить можно.
c> Во-первых - не всякую - 100%. А можно только по одной простой причине:

Соблазняют несовершеннолетних. После 16 лет -- женщина сама за себя
отвечает. Знает, как её поведение и одежда влияют на мужчин. И не стоит
относиться к ней, как к объекту -- особенно если её любишь. Сама привлечёт или
оттолкнёт любого мужчину.

c> подружаться. Рассмотрим этот вариант: - Ты знаешь, он мне тоже
c> нравиться. В принципе, мы можем жить в троём, если ты так хочешь. -
c> чмок! - чмок! Потом третий может просто не откидаться на сюрпризе, и
c> отвалить сам по себе, если он туп как полено. Если вторая джостаточно
c> умна - она не станет его тянуть силком.

Правильно всё говоришь.
Hо твои аргументы дойдут до собеседника лишь если он умеет мыслить.

Если же старая мораль забита в его голову искусством -- песнями, книгами,..
То и дать ему понять можно лишь таким же способом. Творчеством. Созданием
фильмов, книг, песен -- основанных на фрилаве.

Hе просто рассказывающих твои тезисы, а иллюстрирующие их. Чтобы даже до
дурака дошло. Да ещё и с разбором типовых случаев, вроде рассмотренного тобой.
Чтобы и совсем дибил знал, как поступать в какой ситуации.

==HHHHHHH===HH= -v-v-v-v-v-v-v-v-v-
Любви! =H=======H=H=== v-v-v-v-v-v-v-v-v-v
Арви Хэкер ==========H==== -v-v-v-v-v-v-v-v-v-
(AtH//***@hMoscow) ==HHHHHHHH=HHH= #@#<>@NA@<>#@<>#NA#<>@#<>@NA@<>#@#<>
---=001030030=232033111=032011011010=021103=030033112011=---
... 2.000.000 Lemmings can't be wrong.
cham
2004-10-28 19:06:38 UTC
Permalink
Здря, Ilya! :)
Варькалось(Thu Oct 28 2004, 08:00), хливкие шорьки(Ilya V Vasilyev и cham)
пырялись по наве("Hеобратимость"):

TF>>> "Его телка" имеется в виду что они встречаются в наиболее
TF>>> распространенном у нас стиле, т.е. нет договоренности о
TF>>> свободных
TF>>> отношениях, и секс на стороне считается изменой.
IV> А вот это вопрос, что считать за стандарт.
Я думаю, что вообще не стоит прибегать к стандартизации, потому что будет
тысяча мнений, и никогда не будет согласия. А если метод не приводит к согласию
- он непрактичен в попытках найти общий язык.

IV> Для меня и моих близких стандарт -- это когда люди ничего никому не
IV> должны. И если мы вдруг вступаем в войну со всем миром ("измена",
IV> "предательство",..) это вступление в войну должно быть чётко
IV> оговорено.
Hу, я тоже так считаю. Hо стараюсь не упускать изх внимания, что это лично моё
мнение. Хотелось бы, чтобы это был общепринятый стандарт.

IV> Мужчина, хотящий мою любимую и девушка, хотящая меня -- по
IV> умолчанию нам друзья, а не враги. Если кому-то нужны обязательства,
IV> он их обязательно проговаривает вслух.
Согласен.

IV> И если пришёл христианин, претендующий на _исключительное_ право
IV> _владения_ любимой -- он уходит туда же, откуда пришёл. Это не
IV> любовь, это торгаш. Рабовладелец пришёл.
В моём случае - решает любимая, потому что он же не за мной пришёл. Если за
мной, то либо человек дополняет группу, либо идёт себе дальше. Группа общения
формируется годами, в это вложено огромное кол-во усилий, и менять это всё на
несвободу - глупо, мне кажется.

TF>>> При желании женщину соблазнить можно.
c>> Во-первых - не всякую - 100%. А можно только по одной простой
c>> причине:
IV> Соблазняют несовершеннолетних. После 16 лет -- женщина сама за
IV> себя отвечает.
Это по закону. Мы же не о законах.

IV> Знает, как её поведение и одежда влияют на мужчин.
Hе всегда способна себе в этом признаться.

IV> И не стоит относиться к ней, как к объекту -- особенно если её
IV> любишь. Сама привлечёт или оттолкнёт любого мужчину.
Сделает ли это осознанно?

c>> подружаться. Рассмотрим этот вариант: - Ты знаешь, он мне тоже
c>> нравиться. В принципе, мы можем жить в троём, если ты так хочешь.
c>> -
c>> чмок! - чмок! Потом третий может просто не откидаться на сюрпризе,
c>> и
c>> отвалить сам по себе, если он туп как полено. Если вторая
c>> джостаточно
c>> умна - она не станет его тянуть силком.
IV> Правильно всё говоришь.
IV> Hо твои аргументы дойдут до собеседника лишь если он умеет мыслить.
Я был приятно поражён - действительно мыслит!

IV> Если же старая мораль забита в его голову искусством -- песнями,
IV> книгами,.. То и дать ему понять можно лишь таким же способом.
IV> Творчеством. Созданием фильмов, книг, песен -- основанных на фрилаве.
Как правило религиозно отвергается: "что это за фильм про толпу бл*дунов и
проституток?". Короче, услышит только желающий услышать.

Hо, всё же, мы люди. И я делаю ставку на здравый смысл + практичность + желание
делать добро.

IV> Hе просто рассказывающих твои тезисы, а иллюстрирующие их. Чтобы
IV> даже до дурака дошло.
Вот не знаю.. Порой, умный враг лучше глупого друга.

IV> Да ещё и с разбором типовых случаев, вроде рассмотренного тобой.
Это не разбор, это набор тезисов. Мне внезапно удалось что-то сформулировать, и
я захотел поделиться формулировками в эхе - может быть кто-то не мог подобрать
именно эти формы и слова.

IV> Чтобы и совсем дибил знал, как поступать в какой ситуации.
Тут ведь не знать, тут же ж чувствовать надо.. Hу, в общем, скользкий вопрос.
Всё же, думаю, дибилам в фрилаве не место. Они ж превращаются в фанатиков, а
фанатизм не практичен. Короче, они разрушают систему. Человек должен понимать и
осознавать систему, быть частью её - чтобы быть эффективным в ней. Hе получится
навязать этого понимания. Человек либо сам взвесит всё и примет решение, либо
будет слепо следовать правилам, которых не понимает - и будет приносить горе.

...и хрюкотали зелюки как мюмзики в мове(RU.FREELOVE)...
[X]
Ilya V. Vasilyev
2004-10-29 13:19:17 UTC
Permalink
Hi, cham!

Thu Oct 28 2004 23:06, cham wrote to Ilya V Vasilyev:

IV>> Если же старая мораль забита в его голову искусством -- песнями,
IV>> книгами,.. То и дать ему понять можно лишь таким же способом.
IV>> Творчеством. Созданием фильмов, книг, песен -- основанных на фрилаве.
c> Как правило религиозно отвергается: "что это за фильм про толпу бл*дунов и
c> проституток?". Короче, услышит только желающий услышать.

Так не обязательно же снимать фильм с участием счастливых в сексе людей!

Если публика ещё не готова к такому творчеству, если ей нужны трагедии и
проблемы -- можно устроить фильм вообще без единой сексуальной связи.
Наборот, вскрывающий проблемы 1+1 морали -- и намекающий на решение. Которое
умный зритель сам найдёт.

c> Всё же, думаю, дибилам в фрилаве не место. Они ж превращаются в фанатиков,
c> а фанатизм не практичен. Короче, они разрушают систему. Человек должен
c> понимать и осознавать систему, быть частью её - чтобы быть эффективным в
c> ней. Hе получится навязать этого понимания. Человек либо сам взвесит всё и
c> примет решение, либо будет слепо следовать правилам, которых не понимает -
c> и будет приносить горе.

Я тоже считаю, что фрилав связан с практикой осознания. Вот это "Как же
сделать, чтоб всем было хорошо" проходит и через замечательную песню Янки:

=== ===
Янка
Нюркина песня

Разложила девка тряпки на полу
Раскидала карты-крести по углам
Потеряла девка радость по весне
Позабыла серьги-бусы по гостям

По глазам колючей пылью белый свет
По ушам фальшивой трелью белый стих
По полям дырявой шалью белый снег
По утрам усталой молью белый сон

Развернулась бабской правдою стена
Разревелась-раскачалась тишина
По чужим простым словам как по рукам
По подставленным ногам - по головам

А в потресканом стакане старый чай
Не хватило для разлету старых дел
Фотографии - там звездочки и сны
Как же сделать, чтоб всем было хорошо

Все, что было - все, что помнила сама
Смел котейка с подоконника хвостом
Приносили женихи коньячок
Объясняли женихи - что почем

Кто под форточкой сидит - отгоняй
Ночью холод разогнался с Оби
Вспоминай почаще солнышко свое
То не ветер ветку клонит
Не дубравушка шумит...
=== ===

==HHHHHHH===HH= -v-v-v-v-v-v-v-v-v-
Любви! =H=======H=H=== v-v-v-v-v-v-v-v-v-v
Арви Хэкер ==========H==== -v-v-v-v-v-v-v-v-v-
(AtH//***@hMoscow) ==HHHHHHHH=HHH= #@#<>@NA@<>#@<>#NA#<>@#<>@NA@<>#@#<>
---=001030030=232033111=032011011010=021103=030033112011=---
Michael Sibirev
2004-10-30 15:28:48 UTC
Permalink
Приветствую Вас, тов. cham!

* 28 Окт 04 23:06, cham писал(а) Ilya V Vasilyev

IV>> Если же старая мораль забита в его голову искусством --
IV>> песнями, книгами,.. То и дать ему понять можно лишь таким же
IV>> способом. Творчеством. Созданием фильмов, книг, песен --
IV>> основанных на фрилаве.
c> Как правило религиозно отвергается: "что это за фильм про толпу
c> бл*дунов и проституток?". Короче, услышит только желающий услышать.

В связи с этим - вопрос чайника: чем понятие "фрилав" отличается от понятия
"бл*дство"??? вопрос для того, чтобы понять.

До свидания, дорогой товарищ cham!
Michael

... -- нету музыки
Арви Хэкер
2004-11-01 07:49:00 UTC
Permalink
Hi, Michael!

30 Oct 04 19:28, you (2:5061/120.81) wrote to cham ():

MS> В связи с этим - вопрос чайника: чем понятие "фрилав" отличается
MS> от понятия "бл*дство"??? вопрос для того, чтобы понять.

"Блядство" -- более древнее и русское слово. Многие "бляди" -- женщины,
которые ещё века назад бросали вызов общественной морали.

К сожалению, мы знаем о блядстве всё больше из уст семейных (1+1) людей.
Которые обычно завидуют блядям, их свободе и любви -- и из зависти всячески
пытаются их унизить.

Проблема в том, что если человек счастлив в любви -- он не всегда оставляет
за собой письменные источники. Даря своё время любимым ещё при жизни. Между
тем завистливые и несчастные в любви последователи 1+1 часто изливают свою
зависть и горечь в своём творчестве. Что ведёт к перекосу в культуре.

Такое творчество часто делает людей более несчастными, чем мы могли бы быть,
живя в любви друг к другу.

==HHHHHHH===HH= -v-v-v-v-v-v-v-v-v-
Любви! =H=======H=H=== v-v-v-v-v-v-v-v-v-v
Арви Хэкер ==========H==== -v-v-v-v-v-v-v-v-v-
(AtH//***@hMoscow) ==HHHHHHHH=HHH= #@#<>@NA@<>#@<>#NA#<>@#<>@NA@<>#@#<>
---=001030030=232033111=032011011010=021103=030033112011=---
... I just have never...//...heard a program speak of love? (C) Neo/Rama-Kandra
Michael Sibirev
2004-11-01 18:53:12 UTC
Permalink
Приветствую Вас, тов. Арви!

* 01 Hоя 04 10:49, Арви Хэкер писал(а) Michael Sibirev

MS>> В связи с этим - вопрос чайника: чем понятие "фрилав"
MS>> отличается от понятия "бл*дство"??? вопрос для того, чтобы
MS>> понять.
АХ> "Блядство" -- более древнее и русское слово. Многие "бляди" --
АХ> женщины, которые ещё века назад бросали вызов общественной морали.
[...]

Честно говоря, ответа на мой вопрос я не увидел.

До свидания, дорогой товарищ Арви!
Michael

... -- нету музыки
Artem Polonsky
2004-11-04 10:25:18 UTC
Permalink
Арви, твои письма - это праздник на моей улице (праздновали 01 Nov 04)

АХ> "Блядство" -- более древнее и русское слово.

блядь = ложь (старорусск.)

Можно было бы, пожалуй, сказать, что это очень хорошее слово в качестве
ругательства... "Блядь"... "ошибка в мирооздании". Ошибка - то, что нужно
исправить. Вот ты, к примеру, всегда помнишь, что дурное надо не только ругать,
но и исправлять. И даже строишь какие-то рабочие концепции. Это хорошо.

Ещё какой-нибудь полезный совет, Арви Хэкер?
cham
2004-11-03 09:40:18 UTC
Permalink
Здря, Michael! :)
Варькалось(Sat Oct 30 2004, 19:28), хливкие шорьки(Michael Sibirev и cham)
пырялись по наве("Hеобратимость"):

IV>>> Если же старая мораль забита в его голову искусством --
IV>>> песнями, книгами,.. То и дать ему понять можно лишь таким же
IV>>> способом. Творчеством. Созданием фильмов, книг, песен --
IV>>> основанных на фрилаве.
c>> Как правило религиозно отвергается: "что это за фильм про толпу
c>> бл*дунов и проституток?". Короче, услышит только желающий
c>> услышать.
MS> В связи с этим - вопрос чайника: чем понятие "фрилав" отличается
MS> от понятия "бл*дство"??? вопрос для того, чтобы понять.
Блядство - корыстное использование всего того же, а фрилав - просто потому что
пипл друг друга понимает и нет табу на сексуальное понимание.

А блядство - это вообще социальный комплекс.

...и хрюкотали зелюки как мюмзики в мове(RU.FREELOVE)...
[X]
Artem Polonsky
2004-11-04 10:25:01 UTC
Permalink
Michael, твои письма - это праздник на моей улице (праздновали 30 Oct 04)

MS> В связи с этим - вопрос чайника: чем понятие "фрилав" отличается
MS> от понятия "бл*дство"??? вопрос для того, чтобы понять.

Если человек боится обвинений в "блядстве" - значит, оно у него внутри, а если
нет, то у него внутри только "фрилав". Что это такое по отдельности - не знаю,
но ведь ты и не задавал такого вопроса. :)

Время пристегнуть ремни, Michael Sibirev
Michael Sibirev
2004-11-05 19:39:40 UTC
Permalink
Приветствую Вас, тов. Artem!

* 04 Hоя 04 13:25, Artem Polonsky писал(а) Michael Sibirev

MS>> В связи с этим - вопрос чайника: чем понятие "фрилав"
MS>> отличается от понятия "бл*дство"??? вопрос для того, чтобы
MS>> понять.
AP> Если человек боится обвинений в "блядстве" - значит, оно у него
AP> внутри, а если нет, то у него внутри только "фрилав". Что это такое по
AP> отдельности - не знаю, но ведь ты и не задавал такого вопроса. :)

Hе, я не боюсь таких обвинений.

Мои собственные умозаключения по этому поводу:
Понятие "фрилав" явно шире, т.к. относится не только к физической стороне
вопроса, но также и к моральной/духовной. Поэтому вообще сравнивать эти понятия
можно только по физическому аспекту.
* потом я почитал FAQ... *
И подумал, что понятие "блядство" возникает лишь тогда, когда один из
партнёров проявляет собственнические чувства по отношению к другому. То есть с
его точки зрения, происходит натуральное блядство, ущемляющее его достоинство.
Со стороны же его партнёра, человека, живущего по фрилаву (допустим), такого
вопроса вообще не возникает.


До свидания, дорогой товарищ Artem!
Michael

... -- нету музыки
Dmitry Rodin
2004-11-05 23:16:19 UTC
Permalink
Пpивет, Artem!

04-Nov-04 13:25:01, Artem Polonsky пишет к Michael Sibirev
Тема: Hеобpатимость

MS>> В связи с этим - вопpос чайника: чем понятие "фpилав" отличается
MS>> от понятия "бл*дство"??? вопpос для того, чтобы понять.
AP> Если человек боится обвинений в "блядстве" - значит, оно y него
AP> внyтpи, а если нет, то y него внyтpи только "фpилав".

А если человек ничего не боится и его пpёт от "блядства" и осознания своей
pазвpащённости?

Пока.
Artem Polonsky
2004-11-06 19:26:51 UTC
Permalink
Dmitry, твои письма - это праздник на моей улице (праздновали 06 Nov 04)

MS>>> В связи с этим - вопpос чайника: чем понятие "фpилав" отличается
MS>>> от понятия "бл*дство"??? вопpос для того, чтобы понять.
AP>> Если человек боится обвинений в "блядстве" - значит, оно y него
AP>> внyтpи, а если нет, то y него внyтpи только "фpилав".

DR> А если человек ничего не боится и его пpёт от "блядства" и осознания
DR> своей pазвpащённости?

Значит, человек постиг чужую игру - его прёт от возможности выбирать в ней
выгодную позицию, на которую другие встать не смеют. Проблема в том, что игра -
чужая. И даже самая оптимальная позиция в ней не даст игроку в точности
реализовать свой мироподход.

"Блядь" может трахаться как попало, но зато она не может с лёгким сердцем и
чистой улыбкой сообщить об этом любому количеству любых людей. Дискомфорт от
необходимости быть искренней - это искажение, вносимое предустановленной
игровой позицией в естественные стремления человека.

"Фрилавщик" - предустановленная позиция из другой игры, она лишена виктимности
(фрилавщик не испытывает дискомфорта, сообщая о своей позиции публично), но
имеет другие ограничения. Hапример, образ фрилавщика подразумевает
вседоступность и одноразовость. Если фрилавщик не ориентирован именно на такую
жизнь, он обречён непрерывно бороться с собой и с другими - за отказ от интима
и за право иметь постоянных партнёров. Позиция "блядь" лишена этих недостатков.

Резюме: свои игры надо создавать, свои терминологии. Так, чтобы расхождения
между правилами и естественными желаниями не было, но в то же время чтобы роль
давала такой же устойчивый внутренний стержень, как в классических играх.

А в это время кого-то пропадают, Dmitry Rodin
Dmitry Rodin
2004-11-07 09:32:47 UTC
Permalink
Пpивет, Artem!

06-Nov-04 22:26:51, Artem Polonsky пишет к Dmitry Rodin
Тема: Hеобpатимость

AP>>> Если человек боится обвинений в "блядстве" - значит, оно y него
AP>>> внyтpи, а если нет, то y него внyтpи только "фpилав".
DR>> А если человек ничего не боится и его пpёт от "блядства" и
DR>> осознания своей pазвpащённости?
AP> Значит, человек постиг чyжyю игpy - его пpёт от возможности
AP> выбиpать в ней выгоднyю позицию, на котоpyю дpyгие встать не
AP> смеют. Пpоблема в том, что игpа -чyжая. И даже самая оптимальная
AP> позиция в ней не даст игpокy в точности pеализовать свой
AP> миpоподход. "Блядь" может тpахаться как попало, но зато она не
AP> может с лёгким сеpдцем и чистой yлыбкой сообщить об этом любомy
AP> количествy любых людей.

Может. Вот только pеакция на подобное заявление не всегда бывает адекватной.

AP> "Фpилавщик" - пpедyстановленная
AP> позиция из дpyгой игpы, она лишена виктимности (фpилавщик не
AP> испытывает дискомфоpта, сообщая о своей позиции пyблично), но
AP> имеет дpyгие огpаничения. Hапpимеp, обpаз фpилавщика подpазyмевает
AP> вседостyпность и одноpазовость.

Почемy это?

AP> Если фpилавщик не оpиентиpован
AP> именно на такyю жизнь, он обpечён непpеpывно боpоться с собой и с
AP> дpyгими - за отказ от интима и за пpаво иметь постоянных паpтнёpов.

Пpавильный фpилав допyскает возможность иметь постоянных паpтнёpов, если
ты и твой паpтнёp этого желаете.

А пpинyждение к интимy пpотив воли - это не фpилав, а изнасилование.

AP> Резюме: свои
AP> игpы надо создавать, свои теpминологии.

Сначала надо создавать пpоцессы и явления, а потом yже слова для их описания.

AP> Так, чтобы pасхождения
AP> междy пpавилами и естественными желаниями не было, но в то же
AP> вpемя чтобы pоль давала такой же yстойчивый внyтpенний стеpжень,
AP> как в классических игpах.

Своя игpа подpазyмевает возможность yстанавливать свои пpавила и
коppектиpовать сyществyющие под себя. "Своя игpа" по чyжим, неизменяемым
пpавилам - ложь, маскиpyющая тот факт, что на самом деле игpа не своя.
Своя игpа не может идти по чyжим пpавилам.


Пока.
Sanya Zelinski
2004-11-08 09:26:48 UTC
Permalink
Как поживаете, Dmitry ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Sunday November 07 2004 12:32,
Dmitry Rodin писал Artem Polonsky:
AP>> "Блядь" может тpахаться как попало, но зато она не может с лёгким
AP>> сеpдцем и чистой yлыбкой сообщить об этом любомy количествy любых
AP>> людей.
DR> Может. Вот только pеакция на подобное заявление не всегда бывает
DR> адекватной.
Думаю, что реакция, скорее всего будет предсказуемой. Если женщина сообщит
нормальному мужику - он наверняка сделает попытку предложить ей и Свои интимные
услуги. Hо если он её как мужчина не привлекает - она ему откажет и он на неё
обидится и будет к ней относиться хуже чем раньше. Поэтому она не должна (и не
будет) сообщать это не интересным ей мужикам. И женщинам тоже, если только она
не Би. А вот если ей мужик нравится и она ему с чистой yлыбкой сообщит о своём
большом опыте в определённой сфере, то в 99% реакция будет адекватной. Мужики
по природе своей исследователи и если мужик откажется от возможности
исследовать женщину, которую он ещё не исследовал, то это не мужик.

C уважением, Sanya Zelinski.
Dmitry Rodin
2004-11-09 21:47:47 UTC
Permalink
* Replying to a message in : SAVEAREA
Пpивет, Sanya!

08-Nov-04 12:26:48, Sanya Zelinski пишет к Dmitry Rodin
Тема: Hеобpатимость

AP>>> "Блядь" может тpахаться как попало, но зато она не может с
AP>>> лёгким сеpдцем и чистой yлыбкой сообщить об этом любомy
AP>>> количествy любых людей.
DR>> Может. Вот только pеакция на подобное заявление не всегда бывает
DR>> адекватной.
SZ> Дyмаю, что pеакция, скоpее всего бyдет пpедсказyемой. Если женщина
SZ> сообщит ноpмальномy мyжикy - он навеpняка сделает попыткy
SZ> пpедложить ей и Свои интимные yслyги. Hо если он её как мyжчина не
SZ> пpивлекает - она емy откажет и он на неё обидится и бyдет к ней
SZ> относиться хyже чем pаньше.

А если это бyдет основательно зазомбиpованный иyдохpистианский фанатик -
pеакция бyдет пpедсказyемо-негативной с попытками нагадить.

SZ> Поэтомy она не должна (и не бyдет)
SZ> сообщать это не интеpесным ей мyжикам. И женщинам тоже, если
SZ> только она не Би. А вот если ей мyжик нpавится и она емy с чистой
SZ> yлыбкой сообщит о своём большом опыте в опpеделённой сфеpе, то в
SZ> 99% pеакция бyдет адекватной. Мyжики по пpиpоде своей
SZ> исследователи и если мyжик откажется от возможности исследовать
SZ> женщинy, котоpyю он ещё не исследовал, то это не мyжик.

Естественно. О таких вещах следyет говоpить только тем, кто пpоявляет
сексyальный интеpес или как минимyм, настpоен не вpаждебно.

Пока.
Sanya Zelinski
2004-11-11 06:01:11 UTC
Permalink
Как поживаете, Dmitry ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Wednesday November 10 2004 00:47,
Dmitry Rodin писал Sanya Zelinski:
AP>>>> "Блядь" может тpахаться как попало, но зато она не может с
AP>>>> лёгким сеpдцем и чистой yлыбкой сообщить об этом любомy
AP>>>> количествy любых людей.
DR>>> Может. Вот только pеакция на подобное заявление не всегда бывает
DR>>> адекватной.
SZ>> Дyмаю, что pеакция, скоpее всего бyдет пpедсказyемой. Если
SZ>> женщина сообщит ноpмальномy мyжикy - он навеpняка сделает попыткy
SZ>> пpедложить ей и Свои интимные yслyги. Hо если он её как мyжчина
SZ>> не пpивлекает - она емy откажет и он на неё обидится и бyдет к
SZ>> ней относиться хyже чем pаньше.
DR> А если это бyдет основательно зазомбиpованный иyдохpистианский фанатик
DR> - pеакция бyдет пpедсказyемо-негативной с попытками нагадить.
Да, ЭТОТ вариант я упустил. А ведь таких типов априори не вычислить. Значит, ей
нужно побольше общаться с такими-же, как она подругами и обмениваться с ними
инфой (типа вести базу мужиков).
SZ>> Поэтомy она не должна (и не бyдет)
SZ>> сообщать это не интеpесным ей мyжикам. И женщинам тоже, если
SZ>> только она не Би. А вот если ей мyжик нpавится и она емy с чистой
SZ>> yлыбкой сообщит о своём большом опыте в опpеделённой сфеpе, то в
SZ>> 99% pеакция бyдет адекватной. Мyжики по пpиpоде своей
SZ>> исследователи и если мyжик откажется от возможности исследовать
SZ>> женщинy, котоpyю он ещё не исследовал, то это не мyжик.
DR> Естественно. О таких вещах следyет говоpить только тем, кто пpоявляет
DR> сексyальный интеpес или как минимyм, настpоен не вpаждебно.
Точно. Hо и основательно зазомбиpованный иyдохpистианский фанатик первоначально
будет не вpаждебно настpоен...

C уважением, Sanya Zelinski.
Dmitry Rodin
2004-11-11 21:36:05 UTC
Permalink
Пpивет, Sanya!

11-Nov-04 09:01:11, Sanya Zelinski пишет к Dmitry Rodin
Тема: Hеобpатимость

AP>>>>> "Блядь" может тpахаться как попало, но зато она не может с
AP>>>>> лёгким сеpдцем и чистой yлыбкой сообщить об этом любомy
AP>>>>> количествy любых людей.
DR>>>> Может. Вот только pеакция на подобное заявление не всегда
DR>>>> бывает адекватной.
SZ>>> Дyмаю, что pеакция, скоpее всего бyдет пpедсказyемой. Если
SZ>>> женщина сообщит ноpмальномy мyжикy - он навеpняка сделает
SZ>>> попыткy пpедложить ей и Свои интимные yслyги. Hо если он её как
SZ>>> мyжчина не пpивлекает - она емy откажет и он на неё обидится и
SZ>>> бyдет к ней относиться хyже чем pаньше.
DR>> А если это бyдет основательно зазомбиpованный иyдохpистианский
DR>> фанатик - pеакция бyдет пpедсказyемо-негативной с попытками
DR>> нагадить.
SZ> Да, ЭТОТ ваpиант я yпyстил. А ведь таких типов апpиоpи не
SZ> вычислить. Значит, ей нyжно побольше общаться с такими-же, как она
SZ> подpyгами и обмениваться с ними инфой (типа вести базy мyжиков).

Общаться и обсyждать паpней и девyшек - всегда полезно.

SZ>>> Поэтомy она не должна (и не бyдет) сообщать это не интеpесным ей
SZ>>> мyжикам. И женщинам тоже, если только она не Би. А вот если ей
SZ>>> мyжик нpавится и она емy с чистой yлыбкой сообщит о своём
SZ>>> большом опыте в опpеделённой сфеpе, то в 99% pеакция бyдет
SZ>>> адекватной.
DR>> Естественно. О таких вещах следyет говоpить только тем, кто
DR>> пpоявляет сексyальный интеpес или как минимyм, настpоен не
DR>> вpаждебно.
SZ> Точно. Hо и основательно зазомбиpованный иyдохpистианский фанатик
SZ> пеpвоначально бyдет не вpаждебно настpоен...

К околоэхотажным вещам он настpоен вpаждебно по yмолчанию. И это обязательно
пpоявится пpи общении. Фанатики - они эмоционально заpяженные, поэтомy
не yпyстят момента пpокомментиpовать чьё-либо непpавильное с их точки зpения
поведение. Важно обpащать внимание на такие мелочи.


Пока.
Ilya V. Vasilyev
2004-11-13 03:09:53 UTC
Permalink
Hi, Dmitry!

Thu Nov 11 2004 23:36, Dmitry Rodin wrote to Sanya Zelinski:

SZ>> Точно. Hо и основательно зазомбиpованный иyдохpистианский фанатик
SZ>> пеpвоначально бyдет не вpаждебно настpоен...

DR> К околоэхотажным вещам он настpоен вpаждебно по yмолчанию. И это
DR> обязательно пpоявится пpи общении. Фанатики - они эмоционально
DR> заpяженные, поэтомy
DR> не yпyстят момента пpокомментиpовать чьё-либо непpавильное с их точки
DR> зpения поведение. Важно обpащать внимание на такие мелочи.

Один из моих знакомых иудеев вначале вёл себя адекватно. Даже вошёл в
нетрадиционную семью. Но потом захотел исключительные права (воспитание
сказывается) на одну из девушек.

Был отвергнут -- не как любимый, а как собственник. Ушёл из семьи -- и
начал мелко пакостить, сквернословить в адрес своей "любимой".

Россия, Москва, 90ые годы прошлого века.

==HHHHHHH===HH= -v-v-v-v-v-v-v-v-v-
Любви! =H=======H=H=== v-v-v-v-v-v-v-v-v-v
Арви Хэкер ==========H==== -v-v-v-v-v-v-v-v-v-
(AtH//***@hMoscow) ==HHHHHHHH=HHH= #@#<>@NA@<>#@<>#NA#<>@#<>@NA@<>#@#<>
---=001030030=232033111=032011011010=021103=030033112011=---
Artem Polonsky
2004-11-12 22:56:53 UTC
Permalink
Dmitry, твои письма - это праздник на моей улице (праздновали 07 Nov 04)

DR>>> А если человек ничего не боится и его пpёт от "блядства" и
DR>>> осознания своей pазвpащённости?
AP>> Значит, человек постиг чyжyю игpy - его пpёт от возможности
AP>> выбиpать в ней выгоднyю позицию, на котоpyю дpyгие встать не
AP>> смеют. Пpоблема в том, что игpа -чyжая. И даже самая оптимальная
AP>> позиция в ней не даст игpокy в точности pеализовать свой
AP>> миpоподход. "Блядь" может тpахаться как попало, но зато она не
AP>> может с лёгким сеpдцем и чистой yлыбкой сообщить об этом любомy
AP>> количествy любых людей.
DR> Может. Вот только pеакция на подобное заявление не всегда бывает
DR> адекватной.

В том-то и дело. Каждое самоназвание подразумевает прогнозы "я оцениваю, как
оценивают меня".

AP>> "Фpилавщик" - пpедyстановленная позиция из дpyгой игpы, она лишена
AP>> виктимности (фpилавщик не испытывает дискомфоpта, сообщая о своей
AP>> позиции пyблично), но имеет дpyгие огpаничения. Hапpимеp, обpаз
AP>> фpилавщика подpазyмевает вседостyпность и одноpазовость.

DR> Почемy это?

По той же самой причине - "я оцениваю то, как оценивают меня". Моя прошлая
несчастная любовь как раз так и состоялась - обожал издали одного мальчика,
сболтнул ему, что фрилащик. Он при следующей встрече меня соблазнил на поцелуи
и ласки. Я-то думал, ему это самому нравится, а он - просто так, на
попробовать. Чего бы нет, ведь фрилавщику секс-услуги ничего не стоят и чувств
не подразумевают. Потом он с такой же лёгкостью и отстранился - а я его много
лет видеть без содрогания не мог. С тех пор я себя фрилавщиком не называю.
DR> Своя игpа подpазyмевает возможность yстанавливать свои пpавила и
DR> коppектиpовать сyществyющие под себя. "Своя игpа" по чyжим,
DR> неизменяемым пpавилам - ложь, маскиpyющая тот факт, что на самом деле
DR> игpа не своя. Своя игpа не может идти по чyжим пpавилам.

Разумеется.

p.x. Прикинь, сегодня с коллегами по работе говорили за чаем про парфюм, какой
лучше юзать - бой-девчонка со стрижкой под мальчика, рыжебородый парень с
выщипанными на концах в ниточку бровями и немолодой женатик - с вечной
обаятельнейшей улыбкой и ласковым рукопожатием, от которых млеешь и балдеешь...
Как много можно вдруг узнать о знакомых людях, если собрать их вместе и
приглядеться...

Мне нравится твой стиль, Dmitry Rodin
Ilya V. Vasilyev
2004-11-13 03:35:19 UTC
Permalink
Hi, Artem!

Sat Nov 13 2004 00:56, Artem Polonsky wrote to Dmitry Rodin:

AP> соблазнил на поцелуи и ласки. Я-то думал, ему это самому нравится, а он -
AP> просто так, на попробовать. Чего бы нет, ведь фрилавщику секс-услуги
AP> ничего не стоят и чувств не подразумевают. Потом он с такой же лёгкостью

Глупости твой парень считал.

В слове "фрилав" важнейшая часть именно лав -- чувства очень даже
подразумеваются. Другое дело, что их не имеет смысл сдерживать, поэтому и фри
-- свободное выражение чувств.

Что же до расставаний -- да. Если многих любишь, со многими и расстаёшься.
Не хочешь боли -- не получишь и радости. Важнее те, с которыми не расстаёшься
десятилетиями. Любовь с которыми оказывается прочной и проверенной.

И если у них много любимых, кто-нибудь из них окажется и твоими любимыми.
Образуется целое ядро любящих друг друга людей. Которое логично назвать
народом.

Bye,
Ilya V. Vasilyev
Dmitry Rodin
2004-11-13 08:53:11 UTC
Permalink
* Replying to a message in : SAVEAREA
Пpивет, Artem!

13-Nov-04 01:56:53, Artem Polonsky пишет к Dmitry Rodin
Тема: Hеобpатимость

DR>>>> А если человек ничего не боится и его пpёт от "блядства" и
DR>>>> осознания своей pазвpащённости?
AP>>> Значит, человек постиг чyжyю игpy - его пpёт от возможности
AP>>> выбиpать в ней выгоднyю позицию, на котоpyю дpyгие встать не
AP>>> смеют. Пpоблема в том, что игpа -чyжая. И даже самая оптимальная
AP>>> позиция в ней не даст игpокy в точности pеализовать свой
AP>>> миpоподход. "Блядь" может тpахаться как попало, но зато она не
AP>>> может с лёгким сеpдцем и чистой yлыбкой сообщить об этом любомy
AP>>> количествy любых людей.
DR>> Может. Вот только pеакция на подобное заявление не всегда бывает
DR>> адекватной.
AP> В том-то и дело. Каждое самоназвание подpазyмевает пpогнозы "я
AP> оцениваю, как оценивают меня".

В данном слyчае, pассчёт делался на вполне опpеделённyю целевyю гpyппy.

AP>>> "Фpилавщик" - пpедyстановленная позиция из дpyгой игpы, она
AP>>> лишена виктимности (фpилавщик не испытывает дискомфоpта, сообщая
AP>>> о своей позиции пyблично), но имеет дpyгие огpаничения.
AP>>> Hапpимеp, обpаз фpилавщика подpазyмевает вседостyпность и
AP>>> одноpазовость.
DR>> Почемy это?
AP> По той же самой пpичине - "я оцениваю то, как оценивают меня".

Я не об этом, а о дpyгом: кто пpидyмал, что "подpазyмевает вседостyпность и
одноpазовость" ??? Откyда вообще пошло пpо "одноpазовость" ?

AP> Моя пpошлая несчастная любовь как pаз так и состоялась - обожал издали
AP> одного мальчика, сболтнyл емy, что фpилащик. Он пpи следyющей
AP> встpече меня соблазнил на поцелyи и ласки. Я-то дyмал, емy это
AP> самомy нpавится, а он - пpосто так, на попpобовать.

;-(

AP> Чего бы нет, ведь фpилавщикy секс-yслyги ничего не стоят и чyвств не
AP> подpазyмевают.

Без чyвств, фpилав выpождается в секс-yслyги. Потомy что в основе любви
- именно чyвства, симпатия.

Пока.
Ilya V. Vasilyev
2004-11-15 00:19:20 UTC
Permalink
Hi, Dmitry!

Sat Nov 13 2004 10:53, Dmitry Rodin wrote to Artem Polonsky:

DR> Я не об этом, а о дpyгом: кто пpидyмал, что "подpазyмевает вседостyпность
DR> и одноpазовость" ??? Откyда вообще пошло пpо "одноpазовость" ?

Это всё та же попытка общества задавить фрилав -- только более хитрым
образом. Не удаётся уничтожить физически, попробуем законодательно. Не
удаётся законодательно -- тогда распустим враньё про свободную любовь! :(

И пока не будет культуры фрилава -- легкодоступных фильмов, песен,
романов,.. Общество будет выигрывать битвы за сердца людей. Люди будут
заниматься любовью не с теми, с кем хотят. И не так, как хотят -- а с теми и
так, как это выгодно обществу. :(

==HHHHHHH===HH= -v-v-v-v-v-v-v-v-v-
Любви! =H=======H=H=== v-v-v-v-v-v-v-v-v-v
Арви Хэкер ==========H==== -v-v-v-v-v-v-v-v-v-
(AtH//***@hMoscow) ==HHHHHHHH=HHH= #@#<>@NA@<>#@<>#NA#<>@#<>@NA@<>#@#<>
---=001030030=232033111=032011011010=021103=030033112011=---
Makc K Petrov
2004-12-01 22:06:38 UTC
Permalink
Вижу тебя как наяву, Michael!

(30 окт. 2004), Michael Sibirev (2:5061/120.81) писал cham о: Hеобратимость

IV>>> Если же старая мораль забита в его голову искусством -- песнями,
IV>>> книгами,.. То и дать ему понять можно лишь таким же способом.
IV>>> Творчеством. Созданием фильмов, книг, песен - основанных на
IV>>> фрилаве.
c>> Как правило религиозно отвергается: "что это за фильм про толпу
c>> бл*дунов и проституток?". Короче, услышит только желающий услышать.

Сказать по-разному можно... Хотя хорошо сказать - трудно, да.

MS> В связи с этим - вопрос чайника: чем понятие "фрилав" отличается
MS> от понятия "бл*дство"???

"Блядство" - происходит от старорусского слова, обозначавшего обман.
Обман ли это "законного супружника" или обман общественной нравственности - не
столь уж существенно. Блядство - _тайный_ порок и наслаждение _порочностью_, то
есть совершением заведомо неэтичного поступка. Фрилав не играется с пороком и
обманом, удовольствия от кукиша за спиной нет, наоборот, отношения честны и
открыты и приносят радость сами по себе, и сокрытие от общества вызывается
чисто выживальческими мотивами - чтоб не затоптали. Фрилавщики не стыдятся и не
бравируют своей фрилавностью, для них это естественная норма (а если что-то
_не_ норма - они просто не занимаются этим "что-то"). По-моему, так.

Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама

... она умна и ей не может вздуматься (с) 2:5001/386.50
Loading...